HTML

Ígéret(ek) földje

Közéletről, politikáról, vallásról, bulvárról hol viccesen, hol komolyan.

Friss topikok

Linkblog

IMF hitel, avagy a húszmilliárd eurós bankjegy

2011.11.17. 21:30 BaSa

Ugye mindenki emlékszik még a Gregory Peck főszereplésével készült régi, nagy sikerű filmre, az Egymillió fontos bankjegyre?

A történet szerint két gazdag öregúr találomra kiválaszt egy teljesen elszegényedett, egyetlen huncut vas nélkül sétálgató csavargót, akinek átadnak egy egymillió fontos bankjegyet azzal, hogy komoly jutalmat kap, ha egy teljes hónapig meg tud élni belőle anélkül, hogy eközben felváltaná. A főszereplő a bankjegy segítségével azonnal kap ingyen ebédet az étteremben, elegáns öltönyöket az úri szabónál, és luxus lakosztályt az előkelő szállodában, anélkül, hogy azonnal kifizettetnék vele a megvásárolt holmikat, hiszen az étterem tulajdonos, a szabó, és a szállodaigazgató is tudja, hogy ha valaki egymillió fonttal a zsebében mászkál, akkor a bankjegy felváltásával bármikor könnyedén kifizetheti azt a pár száz fontot, amivel nekik tartozik. A probléma akkor kezdődik, amikor egy vicces kedvű úriember elrejti a bankjegyet, és amikor kiderül, hogy a főszereplő nem tudja azt bemutatni, akkor mindenki azonnal félteni kezdi a pénzét, és kérik (sőt követelik) a tartozások azonnali kifizetését.

Valami hasonló történt a magyar gazdaságpolitikában is az IMF megállapodás kapcsán. Bár a kormány sokáig kifejezetten ellenezte, sőt a függetlenség akadályának tekintette az efféle hitelmegállapodást, végül mégis rájöttek, hogy ha az embernek egy huncut vas sincs már a zsebében, akkor kifejezetten jól jön, ha valaki kölcsönad neki egy egymillió fontos bankjegyet (vagy egy jelentősebb összegű hitelkeretet), mert ha azt bármikor bárkinek az orra alá dughatja, akkor rögtön megbíznak benne, hiszen látják, hogy ha gond van, akkor van mihez nyúlnia, és tud fizetni.

Persze lehet erre azt mondani, hogy érdemes-e újabb hiteleket felvenni, amikor már úgyis nyakig ülünk az adósságban? Nos, egyrészt van olyan helyzet, amikor "Nincsen sok választás. Azért, nincs mert elkúrtuk..." Másrészt ahogyan a filmben is csak annyi volt a feltétel, hogy a végén a főszereplő felváltatlanul vigye vissza bankjegyet, úgy az IMF hitelkeretnek is megvan az a sajátossága, hogy amennyiben a hitelkeret rendelkezésre áll, de abból a kormány nem hív le semekkora összeget (ténylegesen nem veszi igénybe a hitelt, mint pl. egy bankkártyánál, amikor nem költ róla az ember, így később fel sem kell töltenie a hiányzó összeget), akkor a 0 Ft (illetve Euró) igénybe vett hitelnek a kamata is 0 lesz. Ha pedig mégis úgy alakulna, hogy valamennyit igénybe kell venni belőle, akkor még mindig ennek a hitelnek van a legalacsonyabb kamata, azaz ez kerül nekünk (az országnak, adófizetőknek) a legkevesebbe.

Az is felmerült ellenérvként, hogy mi lesz akkor az ország pénzügyi függetlenségével? Nos, ezen úgy 20 ezer milliárd forint hitellel és évi ezer milliárdos törlesztő részlettel ezelőtt kellett volna elgondolkodnunk. Tény, hogy az IMF nem szokott feltételek nélkül pénzt osztogatni boldog-boldogtalannak. De gondoljuk végig, hogy ha valakinek van egy kis spórolt pénze, és minden ellenkező híreszteléssel ellentétben "nem lopja a pénzt", akkor vajon kölcsönadná-e egy olyan embernek, akiről tudja, hogy azért van állandóan legatyásodva, mert a világ összes pénzét képes lenne elinni? Természetesen legfeljebb olyan feltételekkel, ha az illető garantálni tudná a visszafizetést, pl. megígérné, hogy többet nem piál. Persze a piás mondhatná, hogy neki ne szabják meg, hogy milyen életmódot folytat, de ha már a környék összes uzsorásának tartozik, és azt sem tudja megadni, ráadásul már senki más nem ad neki kölcsön, akkor úgysem lesz más választása, hiszen teljesen mindegy, hogy a (kivételesen nem uzsorakamatot felszámító, hanem korrekt) hitelező kéri, hogy ne piáljon, vagy nem kap több hitelt, és akkor nem fog telni a piára.

Természetesen az még kérdéses, hogy miután a kormány az elmúlt hónapokban az IMF hitelt a létező legrosszabb megoldásként tüntette fel, amit mindenképpen el kell kerülni, most hogyan fogja "kidumálni" a helyzetet, de végül is kommunikációs trükkökben eddig is jók voltak (talán ebben voltak a legjobbak), és végső soron nekünk nem az az érdekünk, hogy egyik vagy másik politikai erő HITELessége és népszerűsége ne csökkenjen, hanem hogy az ország működőképessége rövid és hosszú távon is fennmaradjon.

Ui: A bejegyzés megírása után láttam, hogy a Véleményvezér blogot író kollégák is a piás példával operálnak, mivel nem szeretnék szerzői jogi vitákba bonyolódni, így meg kell jegyeznem, hogy írás előtt nem olvastam az ő cikküket, becsszóra egymástól függetlenül ugyanaz jutott eszünkbe. :-))

86 komment · 10 trackback

Címkék: politika gazdaság hitel imf

A bejegyzés trackback címe:

https://basa.blog.hu/api/trackback/id/tr543390939

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Orbán és az IMF: Másfél év papírmaséra fizettünk százmilliárdokat 2011.11.18. 10:56:47

Európa most bizonyára tényleg csodálkozik azon, hogy mire képes Magyarország. Vagyis inkább - magyarosan szólva -, hogy mire nem képes ez az Orbán-kormány. *** Orbán és Eltolcsy visszasunnyog az IMF-hez. Sőt, a nagy "gazdasági szabadságharc"...

Trackback: Ki legyen az új miniszterelnök? 2011.11.18. 10:24:30

Orbán Viktor már korábban célzott arra: „ha az IMF visszajön, én el...” - írta alig két napja a Népszabóság FIDESZ-es forrásokra hivatkozva, hisz... ...az IMF visszatérése esetén manifesztálódna, hogy a sajátosan magyar szabadságharcos ...

Trackback: Alááll, vagy megvárja, míg alálökik? 2011.11.18. 10:07:53

Jó ez a kép, kifejezi, hogy vannak, akik még aláállni se képesek férfimódon, büszkén, fedetlen fővel és arccal, csak esőkabátban és fintorogva. És akkor még örülhetnek, ha ennyivel megússzák, és a nem is olyan régen még az országból büszkén kizavart I...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.11.18. 10:07:06

Mihez ért Orbán Viktor tulajdonképpen? Europass sablonba feltöltött életrajzával hol és milyen állást pályázhatna meg ez a 49 éves férfi? Mihez ért a miniszterelnök a huszonnégy évvel ezelőtt szerzett diplomájával? Úgy értem, szép dolog az, ha valaki ...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.11.18. 10:05:59

Nemzetgazdasági miniszterünknek soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és tanácsadással. Céget nem vezetett, pénzét sose kockáztatta, hivatalnoki állásokból, tanácsadói és bizot...

Trackback: Az IMF újra felfedezi Magyarországot 2011.11.18. 08:15:51

Ma az Antarktiszról fogok írni. Az Antarktiszról, meg a lábtörlőről. Meg néha az IMF-ről....

Trackback: Kormány vs. IMF -- Zsarolni nem kell félnetek jó lesz 2011.11.18. 08:06:04

Mátyás király megirigyelhetné, amit a kormány tegnap csinálnt. Hívta az IMF-et tárgyalni, meg nem is. Ők meg jönnek is, meg nem is. Mindez akár egy kommunikációs osztályvezető bakijának is látszódhat. Azonban szerintünk koránt sem erről van szó. Mindez...

Trackback: Szómágiával ért véget a szabadságharc 2011.11.18. 07:02:43

Tanár úr, én ezt már nem értem! Tessék mondani, most akkor az IMF bácsi mégsem olyan rossz bácsi? Nem könnyű most trollnak, pártdroidnak vagy pártfanatikusnak lenni. Eddig azt hallották, és azt is kellett mantrázniuk, hogy soha többé IMF, mi az IMF ...

Trackback: A nukleáris fenyegetés sem segített az IMF ellen 2011.11.18. 00:03:45

A gazdasági tárca másfél évi csatározás után elásni készül a csatabárdot a Nemzetközi Valutalappal. Persze ilyenkor november tájékán elég fagyos már a talaj, úgyhogy Orbán és Matolcsy azért le fog izzadni, mire kiássa azt a gödröt, amelybe majd az IMF-...

Trackback: Breaking: újra jön az IMF! 2011.11.17. 23:44:05

Úgy látszik, eddig tartott ki a kormány gazdaságpolitikája, és Szijjártó Péter három nappal ezelőtti nyilatkozata. Az NGM ma bejelentette, hogy újra tárgyalásokba kezd az IMF-fel. Nagy valószínűséggel egy készenléti hitelkeretről kötnek megállapod...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Csezmiczei Vitéz János 2011.11.17. 23:47:59

"Az egykulcsos adórendszer megbukása után a Fidesz gazdaságpolitikájának egy újabb látványos eleme – az IMF elüldözése - merült el a tenger habjai között. Úgy látszik, süllyed a gyorsnaszád."

egyenlito.blog.hu/2011/11/17/breaking_news_ujra_jon_az_imf

belepofazok 2011.11.18. 00:19:41

Azért nekem magas az egész.

Ha a kormányzat azt mondja, hogy nem kell az IMF, akkor az a baj. Ha mégis kell az IMF, akkor az a baj.

Szerintem meg az a baj, hogy az egész index.hu és farvizén evező blogjai totálisan hiteltelenek, mert bármit szívesen ordítanak, ami a jelenlegi kormányzatot savazza.

Hozzátenném, hogy az IMF-et annó nem nagy arccal "elzavarták", hanem megpróbálták az ő hitelük nélkül is megvalósítani valamit. Nem volt jó ötlet, most megpróbálják azzal.

Erre itt veri magát az egész index, hogy gyorsnaszád így meg úgy, stb.

Na ezért ballib fos az egész portál, meg a környezete.

Utána jön a régről ismert recept: régebben a külföldi sajtóra való hivatkozás ment állandóan az (akkor még) SZDSZ támogatásának érdekében, majd kiderült, hogy a hivatkozott cikket magyar liberális vendégszerző írta.

Most ugyanez megy: az index mellékblogjai egymást hivatkozzák forrásként, hogy mikor ki mit mondott.

Viktor azt mondta volna, hogy ha kell az IMF, akkor ő lemond? Ezt eddig csak errefelé olvastam.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.18. 00:54:14

@belepofazok: Saztán? 30-40 nick írja a kommentek 95%-át az összes index-címlap-blogon együttvéve. Azzal nem lehet választást nyerni de még egy normális tüntetésre is kevés.

Lencsés lstván 2011.11.18. 00:57:27

@belepofazok: Te elmebeteg barom!

A kormányzat egyszer azt mondja, hogy nem kell az IMF, aztán mégis kell az IMF. Ez a baj! Nem érted kis hülye?

belepofazok 2011.11.18. 01:00:49

@Lencsés lstván: Látom itt is megtaláltál. Igen, én vagyok az elmebeteg.

Ha pedig a kormányzat végtelenségig azt mondaná, hogy nem kell IMF, akkor meg az lenne a baj.

Na ez a baj.

@Bathory: Nekem is valami ilyesmi az érzésem.

Lencsés lstván 2011.11.18. 01:13:04

@belepofazok: Igen, az a baj hogy előre megmondtuk hogy ez lesz. Az idióta kiskakas meg kukorékolt a szemétdombján és ez lett belőle. Te meg továbbra is ezt a kis faszt támogatod, aki végképp csődbe viszi az országot.

fakopács 2011.11.18. 01:15:43

@belepofazok: Az a baj, hogy eleve nem kellett volna ezt az ámokfutást csinálni ennek a hülye Orbánnak.

fraki 2011.11.18. 01:16:51

@belepofazok: "Azért nekem magas az egész."

Nocsak.

"Ha a kormányzat azt mondja, hogy nem kell az IMF, akkor az a baj. Ha mégis kell az IMF, akkor az a baj. "

Most nem az a baj, hogy azt mondja, kell, hanem hogy ennyit várt vele. Kevered a lelepleződés pozitív és negatív oldalát. Pozitív, hogy végre lelepleződött, negatív az ide vezető hitelvesztettség.

"Szerintem meg az a baj, hogy az egész index.hu és farvizén evező blogjai totálisan hiteltelenek"

Ezzel nagyjából azt írod, hogy "az emberek hiteltelenek".

"mert bármit szívesen ordítanak, ami a jelenlegi kormányzatot savazza."

Az a bármi racionális érvelés, ami a te itteni és máshova bekopizott megszólalásodból (legalábbis a tárgyat tekintve) hiányzik.

"Hozzátenném, hogy az IMF-et annó nem nagy arccal "elzavarták", hanem megpróbálták az ő hitelük nélkül is megvalósítani valamit."

Mi a különbség?

"Nem volt jó ötlet, most megpróbálják azzal."

Örülök, hogy egyetértesz az általad bírált csoporttal. Mindemellett a "nem volt jó ötlet" mentalitáson buktunk néhány milliárd forintot.

"Na ezért ballib fos az egész portál, meg a környezete."

Ezt a ballib fos jobboldali tulajdonban van.

"Most ugyanez megy: az index mellékblogjai egymást hivatkozzák forrásként, hogy mikor ki mit mondott."

Ez egyszerűen nem igaz.

"Viktor azt mondta volna, hogy ha kell az IMF, akkor ő lemond? Ezt eddig csak errefelé olvastam."

A tájékozatlanság nem érv.

És most menj, drága troll, és kopizd be még néhány helyre az ostoba hozzászólásodat, hátha jobban felfigyelnek rád.

belepofazok 2011.11.18. 01:22:49

@fraki:

"Szerintem meg az a baj, hogy az egész index.hu és farvizén evező blogjai totálisan hiteltelenek"
Ezzel nagyjából azt írod, hogy "az emberek hiteltelenek".

Magyarán ha az index és blogjai hiteltelenek, akkor az azt jelenti, hogy az emberek hiteltelenek?

""Viktor azt mondta volna, hogy ha kell az IMF, akkor ő lemond? Ezt eddig csak errefelé olvastam."

A tájékozatlanság nem érv."

Mert a minden hülyeség felnyalása és elfogadása érv?

Mutass már légy szíves egy videót arról, ahol Viktor ezt mondja. Nem állítom, hogy nem mondott ilyet, de én csak itt hallottam erről.

belepofazok 2011.11.18. 01:23:31

@fakopács: Igen, szívesen lehúznám érte a vécén.

MacChicken (törölt) 2011.11.18. 01:26:58

@belepofazok: Figyu man edes ocsem. En az olyan ismeroseimnek, mint amilyen te is vagy csak annyit szoktam mondani, hogy en sem ugatok bele hogyan fogd a kapat, te se ugass bele a gazdasagi dolgokba.
Emlekezz mar vissza draga egyetlenem, hogy amikor eppen nem a fityesz volt hatalmon mit ugattak folyamatosan; mi mindent jobban tudunk, mi mindent jobban csinalnank, mi vagyunk a tokeletes valasztas. Na itt a lehetoseg, ketharmados felhatmazas, mi a f.sz kell meg? Azt hiszem, hogy a beszukult tudaton a 100%-os parlamenti reszvetel sem segitene. Fel kene fogni, hogy ez nem jatek, hanem tizmillio ember jovoje, es ha nem megy az iranyitas, akkor le kell mondani rola.

belepofazok 2011.11.18. 01:30:24

@MacChicken: Te figyu mán édes öcsém. Tanulj meg olvasni, mielőtt internetes fórumokba ugatsz bele. Csirkeagyad számára ideírom lassan és érthetően:

Nem viktorékat védem, csak az indextől hányok.

Mielőtt felteszed az evidens kérdést:
Hogy akkor miért olvasom? Egy kis önpusztítás.

kentauri 2011.11.18. 01:47:55

az index ugyanígy fikázta a szocikat is....
meg ha hánynod kell tőle minek olvasod?
főleg minden farvízen evező blogot....
én a hírtv-t egyszerűen egyből továbbkapcsolom, mert tudom hogy fél mondat és plafon.... te meg egész nap csak hánysz...

fraki 2011.11.18. 01:48:04

@belepofazok: "Magyarán ha az index és blogjai hiteltelenek, akkor az azt jelenti, hogy az emberek hiteltelenek?"

Addig, amíg nem tudod megmutatni, mi köti össze őket, vagyis miért ne lehetne általánosítani, addig igen.

"Mert a minden hülyeség felnyalása és elfogadása érv?"

Lássuk.

Ez: "Ennek kapcsán befolyásos források munkatársunknak azt mondták, emlékezetük szerint zárt körben Orbán Viktor már korábban célzott arra: „ha az IMF visszajön, én el...”"

valóban egy elég közvetett információ, azonban én speciel elhiszem. Ugyanis semmi meglepő nincs benne. Tulajdonképpen az volna nehezebben hihető, hogy ezt sose jelentette ki sehol.

"Mutass már légy szíves egy videót arról, ahol Viktor ezt mondja. Nem állítom, hogy nem mondott ilyet, de én csak itt hallottam erről."

Jó, rendben, én igazából csak azt nem értem, mit rugózol rajta.

Mintha egy totális kormányzati hitelvesztésre egy egészséges általános reakció neked csak alkalom volna arra, hogy az indexszel szembeni frusztrációdnak hangot adj. Nem vágom.

kentauri 2011.11.18. 01:52:15

ja!!! önpusztítás.... hát....

nem is tudom ilyenkor mi a megfelelő jelző...
B A R O M

[megmondoember] 2011.11.18. 02:52:24

"az IMF hitelkeretnek is megvan az a sajátossága, hogy amennyiben a hitelkeret rendelkezésre áll, de abból a kormány nem hív le semekkora összeget (ténylegesen nem veszi igénybe a hitelt, mint pl. egy bankkártyánál, amikor nem költ róla az ember, így később fel sem kell töltenie a hiányzó összeget), akkor a 0 Ft (illetve Euró) igénybe vett hitelnek a kamata is 0 lesz."
Ez nem így működik. A hitel rendelkezésre állásáért is fizetni kell nyilvánvalóan, méghozzá súlyos milliárdokat. Más kérdés, hogy nyilván ez kevesebb lesz annál, mint amekkora károkat akkor szenvednénk el ha bedőlne az egész gazdaság. Bár annak legalább annyi hozadéka lenne, hogy az elkövetkező 50 évben biztosan nem győzne Magyarországon egy ilyen senkiházi, semmihez sem értő garnitúra, mint a mostani.

fchris82 2011.11.18. 03:05:40

@belepofazok: "Azért nekem magas az egész."

:D

"Szerintem meg az a baj, hogy az egész index.hu és farvizén evező blogjai totálisan hiteltelenek, mert bármit szívesen ordítanak, ami a jelenlegi kormányzatot savazza."

Miért a blogok hiteltelenek ember? :D :D :D Az általad hivatkozott blogok "éltették Bajnait és az IMF-et" folyamatosan. Amikor Bajnai volt, örültek. Amikor jött Orbán és Matolcsy, akkor kicsit elszomorodtak, hogy mindenféle számolás nélkül jönnek itt az "unortodox gazdaságpolitikával", és csak az EU-nak hála sok esetben - nem engedték a hiányt elszálni pl -, hogy MÉG nem mentünk teljesen csődbe a Görögökkel együtt, most meg ismét örülnek, hogy VÉGRE, talán vége a szakmaiatlan ötletelésnek, és talán érdemi munka kezdődik - a talán direkt ismétlődik. ESETLEG végre látunk egy excel táblát is Matolcsy-tól.

Most a Fidesz végre kezdi belátni, hogy mind az "elmúlt 8 évben" hülyeségeket beszélt - gyógyír a válságra: egyszeri nagyarányú adócsökkentés kell??? -, és az elmúlt másfél évük is egy merő agyrém, amit minden magyar vonatkozású közgazdasági egyetemen orvosi lóként fognak emlegetni, vhol egy kalap alatt Marx-szal: elméletben szép, a gyakorlatban ne próbálják ki, ott más bizonyított.

És akkor számodra a blogok hiteltelenek? :D Hahó, a blogok véleménye és alaptézisei NEM VÁLTOZTAK! A másik oldal váltott és volt teljesen következetlen!

------

Én ilyenkor tényleg nem értem az embereket. Nem fáj a mélységes önellentmondás? Van egy minősíthetetlen gazdaságpolitikát folytató kormány, és szerinted az baj, ha vki a szar eredményeket - használható itt az eredmény szó egyáltalán? - az orruk alá dörgöli? Jelen esetben én vagyok a szar alak, és nem ők, mert a saját maguk vállalt munkájukat nem tudják elvégezni? Tehát ha a vízilabda válogatott kikap, akkor nem ők voltak bénák és kell változtatni az összetételen vagy az edzésen, hanem lámpavasra felkötni minden olyan szurkolót, aki szóvá teszi, hogy "EZ MÉLYSÉGESEN SZAR VOLT FIÚK!"??? Most tényleg. HA nem csinálnak semmit, csak folytatják, amit Bajnaiék elkezdtek, már teljesen máshol lennénk. Nem azt mondom, hogy nem lehet jobban, vagy másként csinálni, de Matolcsy csak más volt, messze nem jobb.

A kérdés egyszerű: Sikeres volt az eddigi gazdaságpolitikájuk? Igen vagy nem? Az egyébként lepereg rólad, hogy állítólag felkészültek a kormányzásra, de szélkakakas módjára ad hoc ötletelnek folyamatosan, és mindenféle mutató folyamatosan csak romlik? (árfolyam, besorolás, foglalkoztatottság, kiszolgáltatottság, hitelesség, államadóság!...)

fchris82 2011.11.18. 03:21:14

@belepofazok: "Nem viktorékat védem, csak az indextől hányok."

Jaaaa, értem :) Tényleg, tényleg. Az egyik bedönti az ország gazdaságát kivagyiságból, 9-12 évre nevez ki fontos posztokra embereket, kicsit sem titkolva, hogy azok bizony párt tagok, jól láthatóan centralizál... Erre jön a hír, hogy "Elkurtuk, nem kicsit, nagyon ..." - látja be a Fidesz. És mi erre a reakciód? Hányingered van az indextől :D

A gyereked a fejedre gyújtotta a házat, te meg a szomszédot basztatod, amiért kicsit sem megértő a gyerekeddel szemben és azt szajkózza, "megmondtam előre"? Te most tulajdonképpen felelősen gondolkodó állampolgár akarsz lenni, vagy csak simán szurkoló, aki egy vesztes meccs után elmegy felgyújtani a fél várost? (holott az nem változtat az eredményen)

Ajánlok egy hiteles újságot: m.blog.hu/va/vastagbor/image/2011/11/mh.jpg . Ettől biztosan nem lesz hányingered. Az index legalább következetes, még ha nem is tetszik a véleményük neked sok esetben. Ez néhány neked tetsző véleményen lévő sajtóorgánumról nem igazán mondható el. És ezzel nem az indexet akarom védeni, mert szerintem is van jó pár hibája, de itt vannak jóval nagyobb problémák. Gazdasági válság, elrontott adócsökkentés által okozott bődületes hiány, szerkezeti reformok hiánya, 30-40 év múlva esedékes nyugdíj kérdés, közegészségügy, stb, stb...

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2011.11.18. 04:52:47

Na ennyit a szabadsagharcrol.
Rovidebb volt mint az 1848-49-es.
Es a kiegyezes is joval hamarabb jon el.

Dinkainka 2011.11.18. 05:04:50

@belepofazok: Kifejezetten az a baj, hogy szabadságharcot indított az államadóság ellen.
Ennek érdekében államosította a magánnyugdíjpénztárt. Most 82% az államadósság.
Te nem fogod fel, mekkora lehet a baj, ha az eddig kiátkozott IMF segítsége is kell már?
Módosította az Alkotmányt. Ha növeli az államadóságot, ennek alapján fogják elítélni.
Kiderült, eddig folyamatosan hazudott.
Ennyi. Kész, vége.

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:25:15

Normális Demokratikus, intelligens, okos, egészséges Európai, politikus ilyenkor LEMOND ÉS ELHÚZ a p---be.
Orbán meg kapaszkodik, MINT AZ ÖREG PARASZT A FALBAN Az UDVARI KLOTYÓBAN , hogy bele ne essen.
Pedig beleesett, már s tiszta szar és most mászik ki belőle, és az egész ország érzi hogy milyen szarszagú Min. Elnöke van!!! ORBÁN TAKARODJ!!!!!!

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:25:52

Ezért a másfél évért FELELNI KELL A ROHADÉK NEMZETI ÖNMAGÁVAL EGYÜTTMŰKÖDŐ SZAR KORMÁNYNAK ÉS A azt kiszolgáló FIDESZ BANDITÁKNAK!!!!!
Ketrecbe az állatkertbe örökre A NEMZETI KIS SZARJANKÓT!!!!!

kpityu2 2011.11.18. 05:32:44

Az egymillió fontos bankjegyről, nekem mindig eszembe jut az ország aranytartaléka...

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:36:42

EMBEREK !!!!!!
Gyorsan MOST KELL KIMENNI A KOSSUTH TÉRRE 2 millióan :D...... ÉS ELZAVARNI ORBÁNT...MIELŐTT ELKÖLTI AZ IMF PÉNZÉT-megint MOL részvényekre meg a seggnyalókat pénzeli majd belőle !!!!!!!!!

töreki 2011.11.18. 05:42:58

A szokásos átverés vagy ennyire hülye a cikk szerzője! A készenléti hitelért is fizetni kell attól függetlenül, hogy igénybe veszik vagy nem!

töreki 2011.11.18. 05:47:13

@Bruhahahahihihi:

Igazad van felel kell nekik! De azoknak is akik ebbe az állapotba juttatva adták át az országot! A teljes tolvaj, lakhely áruló, gyilkos hordát el kell számoltatni akik 45 után bármilyen köze is volt a hatalomhoz! Ne mond azt, hogy nem lehet, mert egyfolytában tudatos népirtás folyt a háború vége óta és azt mint a metéltektől tudjuk soha nem évül el! Tehát titeket is el kell számoltatni a mostani bitangokkal egyetemben!

jajjkivagyok · http://jajjkivagyok.blog.hu 2011.11.18. 06:33:28

"akkor a 0 Ft (illetve Euró) igénybe vett hitelnek a kamata is 0 lesz."

Rendelkezésre-állás nem 0 forint.

indapass90210 2011.11.18. 07:02:13

Pedig már kezdtem örülni, hogy az összes nehéz napokra gyűjtött megtakarításaim el fognak férni egy bankjegyen. Így könnyebben el tudtam volna rejteni, amikor erősödik a gyanú, hogy Selmeczi Gabriella bankbetétvédelmi kormánymegbízott segítségével megpróbálják megakadályozni, hogy a bankbetétemet a karvalytőke eltőzsdézze.

2011.11.18. 07:03:42

A szabadságharcot, mint eddig mindig --most is elbuktuk. A gyorsnaszád süllyed. De tovább dübörög a kommunikációs gépezet, az államadóság nem hogy nem csökkent, hanem növekedett.
Ez volna a sikeres politika?

Talán valamely fidesz-fan elmondaná, hogy a gazdasági megszoritások idején miért emelik a képviselők fizetését? Nem loptak még eleget? Szarházi banda !

az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára 2011.11.18. 07:04:51

@Lencsés lstván: tetűfejű, vegyél vissza! mi az, hog yti megmondtátok? hát ki a kurva anyád vagy te, hogy osztod az észt? proli senki, baszódj meg!

az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára 2011.11.18. 07:06:19

@[megmondoember]: nem, nem győzne, akkor jöhetnének nagybátyádék még jobban gyarmatosítani, tetűfejű

az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára 2011.11.18. 07:07:15

@Bruhahahahihihi: na. gyere ki a térre nyugodtan, de sajnos ahhoz fel kell állni a tolószékből valahogy

indapass90210 2011.11.18. 07:11:58

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára: abban igaza van a kollégának, hogy szarul veszi ki magát kívülről nézve, amikor egyszer erre rántják a kormányt, máskor meg arra.

Ezt Matolcsyék elbaszták, kellett volna az IMF végig, szépen továbbra is nyalni a nyugat seggét.

Egy kis jelentéktelen ország vagyunk, azok is maradunk.

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 07:17:13

látom már ahogy egy smasszer szopatja a kócósfogu
kiflizabáló szenátor asszonyt majd a börtönben:), meg a harrag szop péter hogy fog harragudni mikor seggbe rugdossák,..
..vagy a Hódmezős nagy orru orrába beleszarnak a smasszerok, tömjén zsótit meg határon túliak szarával etetik,...a Nemzeti törpe meg már úgyse fog élni...szarrá verik!!!

baliquez 2011.11.18. 07:56:24

Amazok kínálják, ők felveszik, ők ellopják, mi meg fizetjük amazoknak. Ebből kurvára elég van már. Nem csak nálunk, máshol is.

ursus artos 2011.11.18. 07:58:28

@Dövan: "Egy kis jelentéktelen ország vagyunk, azok is maradunk. "
Ez rossz álláspont. Egy régi beidegződés: jobb, ha valaki más mondja meg mit csináljunk.
Azért mert átmenetileg kis területű ország vagyunk, azért még nem kell leszegett fejjel járni Európában...

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.11.18. 08:00:52

@ursus artos:

"Azért mert átmenetileg kis területű ország vagyunk, azért még nem kell leszegett fejjel járni Európában... "

Ember! Europába értünk! Vesd le az irredentizmust! Itt ilyenre már nincs igény!

Szelid sunmalac 2011.11.18. 08:24:10

@ursus artos: Hogy mi? MUHHHAHAHAHAHH!!!! Koszonom, mar szebbe tetted a reggelem. Eddig gondolkodtam azon, hogy lehetne idecibalni a nagymagyar nemzeti onerzetet, most, hogy az egesz vilag rajtunk rohog (megint), de neked sikerult! Te figyelj csak, szerinted nem a mocskos ciganyok tehetnek arrol, hogy az IMF mar megint ide akar jonni?

Terézágyú 2011.11.18. 08:35:54

@ursus artos:
"Azért mert átmenetileg kis területű ország vagyunk, azért még nem kell leszegett fejjel járni Európában... "

Nem is azért járunk leszegett fejjel...
Ha egyáltalán úgy járunk... nem inkább túlzottan is felemelt fejjel járunk? :)

Mellesleg: nem az ország területe számít, ezt te is nagyon jól tudod. Amiből az is következik, hogy ha most visszakapnánk minden régi területünket, akkor sem lenne jobb nekünk, sem gazdaságilag, sem társadalmilag stb. stb.

Arra, hogy "átmenetileg" kis területű, arra nem is reagálok semmit :P

fakopács 2011.11.18. 08:38:04

@belepofazok: Államadósságot kellene csökkenteni, ami Vekkernek nem sikerült. Sőt az IMF hitelből MOL-t vett.
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
A fenti oldalon légyszi hasonlítsd össze a mindösszesen sor 2010 májusi és a 2011 szeptemberi adatot! Több mint 1000 milliárd a növekedés, úgy hogy közben lenyúlt 3000 milliárdnyi manyup vagyont.
Az magyarázd meg hol a 4000 milliárd!

benoke77 2011.11.18. 09:04:27

@Bruhahahahihihi: Remélem a Ferikét is küldenéd velük a sleppjével együtt. (csak a miheztartás végett, persze szerintem is ideje, hogy Viktor takarodjon)

A gond az, hogy ki jön utána?

benoke77 2011.11.18. 09:09:27

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
De van. Szerintem a multikultira nincs igény.
El kell dönteni magyar vagy és ennek az országnak akarsz jót, véded foggal körömmel stb., vagy olvadjunk be, éljen az európai egyesült államok.

Igazából nincs rossz válasz, mindenki azt csinál és úgy gondolkodik ahogy akar.

Heart ♥ Beat 2011.11.18. 09:12:19

Nem a jelenlegi kormány védelmében (nem vagyok fideszes), hanem csak úgy általánosságban, ha az előző kormány is lépett volna akkor amikor a bajok kezdődtek, vagy amikor lépni kellett volna, akkor talán most nem tartanánk itt..

Lehet arról tépni az arcokat, hogy egyik nap egy álláspontot kommunikál a kormány, a másik nap pedig már az ellenkezőjét, a lényeg, hogy lépnek és látszik hogy lépni akarnak, nem pedig benne maradni a fosban mégha elég kicsi is az esély hogy kihúzzuk magunkat. De a remény hal meg utoljára..

Persze ezt is lehetne rugalmasabban csinálni, de mindenképp már pozitívum hogy egyáltalán akarnak és mernek lépni. Azt meg szerintem nagy ívben szarjuk le hogy ezek a lépések mikor, merre és milyen irányúak akkor, ha a helyes út megtalálása a cél. Ez az ország most ilyen helyzetben van, keresni kell a legjobb utat! Szerintem. Uff.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.11.18. 09:14:40

Szerintem alapvetően hibás a kiindulási kép! Ott G.P.-ről feltételezik, h sok pénze van. A mi esetünkben viszont mindenki tudja, h milyen ámokfutás volt előtte! Tehát nem lesz ingyen szálloda, ingyen öltöny! Keményen meg fogunk fizetni az elmúlt másfél évért (és persze az elmúlt 65-ért is). Annyi esélyt kaptunk, hogy adnak pénzt az újjáépítésre.

passzívház tervek · http://www.passzivhaztervek.hu 2011.11.18. 09:15:14

IMF-fel vagy nélküle: egyre megy, amíg erről az egészről a fejünk fölött döntenek, és ezt hagyjuk. Pár éve megválasztott sok ember egy kormányt, most 4 évig garázdálkodnak, és cinikusan a képünkbe röhögnek eközben. És úgy tűnik, egyelőre ez sem elég az ébredéshez.

indapass90210 2011.11.18. 09:18:10

@ursus artos:

Nem, Magyarország akkor volt valami meg nagy, amikor kalandozó őseink dúlták fel Európát.

Leszegett fejjel nem kell járni, de tudni kell a helyünket: lényegében Németország csatlósai vagyunk. (legalább ki kellett volna lopni a know-how-t az audi és mercedes, continental, stb gyárakból)

Orbánról és fullajtárjáról jut eszembe a következő (sry angol nembeszélők)

A turkey was chatting with a bull.
"I would love to be able to get to the top of that tree," sighed the turkey, "but I haven't got the energy."

"Well, why don't you nibble on some of my droppings?" replied the bull. "They're packed with nutrients."

The turkey pecked at a lump of dung and found that it actually gave him enough strength to reach the first branch of the tree.

The next day, after eating some more dung, he reached the second branch. Finally, after a forenight, there he was proudly perched at the top of the tree. Soon he was promptly spotted by a farmer, who shot the turkey out of the tree.

Management Lesson: Bullshit might get you to the top, but it won't keep you there.

Crescendo 2011.11.18. 09:21:38

Nemet es francia bankok megvasaroljak a gorog allamadossagot, "hiteleznek" az orszagnak. Bar nyilvanvalo, hogy a gorog allam nem lesz kepes a hiteleket visszafizetni. Kiderul, hogy tenyleg nem kepes visszafizetni. Ezutan a hitelszerzodest a gorog allam es privat bankok kozott egy europai uggye teszik es minden EUR tagallam es az IMF hozzajarulasat kerik a "megoldashoz". Az egyeduli megoldaskent az van felkinalva, hogy a privat bankok 100%-ban megkapjak a kamatokat. Az, hogy kockazatot vallaltak es rafaragtak es ezert veszteseget kellene elkonyvelniuk, ahogy egy hitelszerzodes eseteben ez normalis, fel sem merul.
Magyarorszag nagyjabol 1200 milliard Forintot kolt adossagtorlesztesre (ami kamatkoltseget jelent), ami az allami bevetelek nagyjabol 10%-a. A jelenlegi emelkedo kamatok, azt okozzak, hogy ez az arany jelentosen emelkedik. Lassan eleri a 20%-ot. Ez fenntarthatatlan.
Ahelyett, hogy ujratargyalnank ezt az egeszet es csokkentenenk az adossagallomanyt leirassal, az IMF hitellel a privat es felelotlen hitelezoket biztositjuk arrol, hogy 100%-ban megkapjak a kamatokat, mikozben ezt a plsz GDP 10%-nyi kamatemelkedest a lakossaggal kifizettetjuk ("megszoritasok"). Ebbe emberek belerokkannak, mikozben a bankarok megkapnak mindent.
Kivalo otlet es teljesen jogos es igazsagos. Es biztos nincs mas megoldas. :(

Crescendo 2011.11.18. 09:27:02

@Crescendo: Ja es ugyan ezek a banki szereplok spkulalnak kozben a forint gyengulesere is, tehat mindenkeppen nyernek az meg aztan egesz "mellekszal".
Az egesz egy nagy kaszino es a beleegyezesunk nelkul mi vagyunk az asztalon. Ebben a jatszmaban egy miniszterelnok is csak a paraszt szerepet jatssza szerintem.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.11.18. 09:28:13

@benoke77:

Éljen az Európai Egyesült Államok!

Nem kell feladni a nemzeti identitásunkat, de fel kell ismerni, hogy érdekeinket jobban érvényesíthetjük, ha pénz- kül- védelmi- gazdasági- bűnüldözési- adózási politikánkat és infrastruktúránkat integráljuk. Ezáltal hatékonyabban működnének, nehezebben lennénk sebezhetőek egy ellenséges piaci- gazdasági- támadással szemben.

A mélyebb integráció a nagyobb jogbiztonságot is elhozná, igaz akkor nem lehetne majd Horthyt éltetni, meg fasisztoid szegényüldöző törvényeket alkotni.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.11.18. 09:30:04

@Heart ♥ Beat:

Azt ne felejtsük el, hogy az előző kormány(ok) hozták vissza a hiányt a Megyó osztogatósdiból a maastrichti kritérium szintjére.

Terézágyú 2011.11.18. 09:31:27

@Crescendo:
"Ebben a jatszmaban egy miniszterelnok is csak a paraszt szerepet jatssza szerintem."

A miénk nagyon jól csinálja.

Heart ♥ Beat 2011.11.18. 09:35:21

Nem nehéz megfigyelni, hogy az egész kalamajkát a világon a bankok (kiskirályok) és azok csatlósai generálják.

Az emberiség pedig morálisan gyenge ahhoz, hogy ezt megreformálja, pedig arányában sokkal erősebb.

Ezért belefullad a saját mocskába amitől alaptalanul fél és képtelen kitakarítani.

Ez egy globális fóbia. Az elefánt félelme a tücsöktől.

Terézágyú 2011.11.18. 09:36:51

@Heart ♥ Beat:
"Nem nehéz megfigyelni, hogy az egész kalamajkát a világon a bankok (kiskirályok) és azok csatlósai generálják. "

Ilyen egyszerű a világunk működése kéremszépen.

dez01 2011.11.18. 09:39:01

Tényleg hülyeség volt az IMF kommuikáció, és teljesen felesleges. Pont fordítva kellett volna csinálni, negyedévente meghívni őket, elvinni vadászni, fizetni nekik kurvákat és chip and dale fiúkat (ízlés szerint). És persze nem megállapodni, mert a rendelkezésre állási díj sem kevés pénz... csak amikor kell. De ebben az esetben szvsz nem is kellene, mert a piaci finanszírozás simán működne..... Persze lehet hogy most is működni fog, meglátjuk.

Kivlov 2011.11.18. 09:41:13

elkúrtuk bizony. ismét. mert halvérűek voltunk kiadást csökkenteni...

ursus artos 2011.11.18. 09:41:47

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Milyen irredentizmust?
Azt azért mondhatom, hogy magyar vagyok, vagy az nem pol. korrekt.
A ló tulsó oldalára nem kell átesni...

Terézágyú 2011.11.18. 09:43:38

@ursus artos:
"Azt azért mondhatom, hogy magyar vagyok"

Persze. Miért, nem mondhatod?

fakopács 2011.11.18. 09:45:29

@dez01: Teljesen egyetértek. Szépen mosolyogni, halál jól tartani őket, kezet rázni a fotósok előtt, hogy itt minden rendben. Már csak ezzel a devizahitelesek havonta sok ezret megúsztak volna!

ursus artos 2011.11.18. 09:48:18

@Terézágyú: "Ha egyáltalán úgy járunk... nem inkább túlzottan is felemelt fejjel járunk? :)"
Miért járnánk túlzottan felemelt fejjel? vagy mitől túlzottan felemelt fej?
Most nem Orbánról - és arról, hogy ki mit gondol róla - van szó.
Én úgy általában fogalmaztam.
Van a magyarban egy jó adag kisebbrendűségi érzés, ennek az okáról és "felelőseiről" most nem értekeznék, mert egyrészről írásban csak végtelenül leegyszerűsítve menne itt, másrészről meg off.

Terézágyú 2011.11.18. 09:53:16

@ursus artos:
"Miért járnánk túlzottan felemelt fejjel? vagy mitől túlzottan felemelt fej?
Most nem Orbánról - és arról, hogy ki mit gondol róla - van szó.
Én úgy általában fogalmaztam."

Hm... Éppen erről van szó, hogy pontosan azoknak van kisebbrendűségi érzése, akik folyamatosan azt mondogatják, hogy "járjunk már felemelt fővel"... nem gondolod?

A "túlzottan" felemelt fej egyébként pontosan az, ha azért emeljük fel a fejünket, hogy másokat lenézhessünk.

ursus artos 2011.11.18. 09:58:24

@passzívház tervek: "és cinikusan a képünkbe röhögnek eközben"
A cinizmust éppen a "másik" oldalról érzem. Legalább is én.
A cinizmus viszont felmérhetetlen károkat okoz a társadalomban, aminek a hatását nem most hanem pár év múlva érezzük.

tangara 2011.11.18. 10:02:28

Alapokkal itten sokan nincsenek tisztában...
Az IMF nem valami jótékony szervezet. Az, hogy hitelkeretünk legyen, már önmagában komoly pénzekbe kerül. Pontos összeget persze sehol nem írnak le. Ezért lett felmondva korábban a hitel megállapodás. Akkor úgy tűnt, hogy képesek leszünk finanszírozni magunkat.
Államadósság: Most azért magas, mert valakik korábban Euro alapon bocsájtottak ki állampapírt. Tudjuk, hogy most hol jár az Euro… Ha az árfolyam normális lenne, 72-73% körül járnánk.
Persze minden mindennel összefügg. Az árfolyam jelenlegi állása leginkább a külföldi tőke büntető hadjáratának köszönhető. Ami meg azért van, mert megnyúztuk kissé a külföldi bankokat. Amit meg azért tettünk, mert kizsigerelik a magyar lakosságot. Amit azért tesznek , mert a lakosság deviza hitelbe lett kényszerítve (nem volt forint hitel gyakorlatilag). A lakossággal meg el lett hitetve, hogy a hitel jó, és ingyen van. Minden ott kezdődött, hogy meg lett szüntetve a támogatott forinthitel, és áttértünk a devizára.
Persze ezer más sebből is vérzünk. Nem tudom, tudja-e valaki, de jövőre azért kell 1000 milliárd forint megszorítás, mert el kell kezdeni visszafizetni az előző imf hitelt. 5 év alatt fizetjük vissza. Iszonyú pénz. Gyakorlatilag az összes kamatterhünk megduplázódik. Ezt kellene már felfogni. Nincs egyszerűen mozgásterünk. A kormány arra próbált játszani, hogy vége a válságnak, lenyomjuk az adósságot, a kamatterhek csökkennek, és szép lassan kimászunk a szaros gödörből. Nos, valaki a gödör szélére lépett, és visszanyomott minket.

ursus artos 2011.11.18. 10:03:03

@Terézágyú: ""járjunk már felemelt fővel"... nem gondolod?"
Nem. A jövő elkezdődött és a merjünk nagyot álmodni (és utána vágjunk bele, csináljuk meg) pont erről szólt. Miért kell még a gondolatát is elhessegetni annak, hogy pl. olimpiát rendezzünk, ami nekünk (szerintem) "jár", tekintve azt, hogy a NOB alapító tagjai vagyunk. Nem is volt idő, egyáltalán végig gondolni az ügyet, mert jött a "bilibe lógó kéz" és a többiek.

Mr Neanderthal 2011.11.18. 10:03:26

azert sokat segitene a dolgon ha elmult husz ev nem arrol szolt volna, hogy infrastruktura fejlesztes es gazdasagelenkites helyett ujravalasztasokra es a sleppre koltottek volna a hitelek donto reszet

Terézágyú 2011.11.18. 10:03:27

@ursus artos:
""és cinikusan a képünkbe röhögnek eközben"
A cinizmust éppen a "másik" oldalról érzem. Legalább is én. "

Hát ez a baj... :(
Hogy egymást tartjuk cinikusnak, egymást tartjuk "túlzónak"...

Karinthy Cini írta a hatvanas években: "Nálunk a zsidók megint azt érzik, hogy elnyomják őket, a nemzsidók meg megint azt, hogy zsidóuralom van."
Akkor most kinek van igaza? Lehet hogy mindkettőnek? Lehet hogy egyiknek sem?

Az egyik fél azt mondja: "túlzás, amit a holokausztozók csinálnak", a másik fél meg: "túlzás, amit a trianonozók csinálnak"...

Patthelyzet...

ursus artos 2011.11.18. 10:06:19

@tangara: "Ha az árfolyam normális lenne, 72-73% körül járnánk. "
Közgazdasági szempontból, a világon mindenütt nem az aktuális árfolyamon, hanem az eredeti áron (fix árfolyamon) számolják a GDP-hez viszonyított államadósság mértékét. A világon mindenütt, minden közgazdász és minden hitelminősítő. Egyedül az index.hu és blogjainak szerzői a kivételek.

Terézágyú 2011.11.18. 10:08:07

@ursus artos:
"Nem. A jövő elkezdődött és a merjünk nagyot álmodni (és utána vágjunk bele, csináljuk meg) pont erről szólt. Miért kell még a gondolatát is elhessegetni annak, hogy pl. olimpiát rendezzünk, ami nekünk (szerintem) "jár", tekintve azt, hogy a NOB alapító tagjai vagyunk. Nem is volt idő, egyáltalán végig gondolni az ügyet, mert jött a "bilibe lógó kéz" és a többiek. "

Olyan nincs, hogy nekünk "jár" az olimpia rendezése :) Ez pénzkérdés, az meg ugye nekünk...

Mellesleg: 50/60 éve még sikeresen megrendezhettünk volna egy olimpiát, mert akkor az egy más világ volt. Az olimpia is más volt. Sokkal kevesebb ember, kevesebb elvárás, kevesebb felhajtás.
Ez a magánvéleményem.

Mellesleg: nem bilibe lóg a kezünk, hanem mi magunk is benne vagyunk. Sajnálom, ha neked ez nem tetszik. Mondhatom úgy is: Rosszabbul élünk mint 1 éve, két éve 3 éve stb.

ursus artos 2011.11.18. 10:10:06

@Terézágyú: "Patthelyzet... "
Meg kéne oldani. Első lépés a skicc pali, bunkó focista, elmebeteg matolcsy című műsor befejezése.
Második lépés, de legyen az első kettő inkább egyszerre: libajnai, komcsi, zsidó stb. befejezése.
Félreértés ne essék, kritizálni lehet, de megfelelő keretek között.
Aztán jöhet a többi...

ursus artos 2011.11.18. 10:12:14

@Terézágyú: "Olyan nincs, hogy nekünk "jár" az olimpia rendezése :)"
azért van idézőjelben. Olimpiai rendezési jogot kétszer nyertünk, egyszer az 1920-ét, a másik pedig a római lehetett volna Pesten, de akkor meg Moszkva szólt közbe, hogy na nehogy már.
Pénzkérdés az olimpia, valóban, de ez sem egészséges már.

tangara 2011.11.18. 10:14:01

@ursus artos:
Azt bírom, hogy mindenki mindent kritizál, ami könnyű, de nem mondanak alternatívát. Ez rossz, a miniszter hülye, mit, meg hogy mondtak, stb.
Megmondom őszintén, nem tudom, hogy miként lehetne jobban csinálni a kormányzást. Egy biztos, megfojt minket az adósság. Otthon a családokat, az önkormányzatokat, a megyéket, és az államot is. Ráadásul mindenki mindent az államtól vár, de egy fűszálat nem tenne keresztbe. Savazni viszont könnyű a vezetést.

Terézágyú 2011.11.18. 10:15:33

@tangara:
"Ráadásul mindenki mindent az államtól vár, de egy fűszálat nem tenne keresztbe. Savazni viszont könnyű a vezetést. "

De vajon ugyanezt mondtad akkor is, amikor a másik oldal savazta a másik kormányt?...

ursus artos 2011.11.18. 10:21:59

@tangara: és közben elegánsan átfut a részleteken vagy az okokon.
Csak egy példa: a háborút nem az IMF és Európa ellen hirdette meg Orbán, hanem az államadósság és a túlköltekezés ellen. És azért háború, hogy mindenki értse: kurvára komolyan gondolja.
Az meg nézőpont kérdése, hogy a problémára adott válaszok helyesek-e.

tomwar 2011.11.18. 10:22:01

@tangara: "alakik korábban Euro alapon bocsájtottak ki állampapírt"
VALAKIK!?!?
Nezd meg az AKK honlapjan, mennyi dollar es euro kotvenyt bocsajtott ki 2010 ota. Mikozben szabadsagharcolunk a devizaadossag ellen... Nem volt eleg ami elotte volt, meg kellett fejelni?

tangara 2011.11.18. 10:22:33

@Terézágyú:
Megmondom őszintén, hogy az sem tetszett. Régi vágyam, hogy elzavarjam a teljes politikai elitet, jó messzire. Csak még arra nem találtam választ, hogy kit lehetne odatenni... Mindenesetre azok, akik 89-ben a kerekasztal tárgyalásokon zárt ajtók mögött leosztották a zsugát, azoknak nem kéne helye legyen a vezetésben. Hülyén hangzik, de ebből a szempontból talán csak az LMP, meg a jobbik tekinthető legitim politika erőnek. Ami elég szánalmas.

ursus artos 2011.11.18. 10:24:40

@tomwar: "meg kellett fejelni?"
Mert a közben lejárót vissza kellett fizetni.
(A hitelek visszafizetése meg természetesen a bóvli környékén levő adósokra jellemző. Persze. Bóvli. Ja.)

Terézágyú 2011.11.18. 10:31:25

@ursus artos:
"Az meg nézőpont kérdése, hogy a problémára adott válaszok helyesek-e. "

Hát azért ennek nem így kéne működnie... :)
A válaszoknak "nézőpont" nélkül kellene helyesnek lenniük.
Ha tényleg minden válasz helyessége a nézőponttól függ, akkor sosem lesz megegyezés.

tangara 2011.11.18. 10:34:31

Na, csak a tisztánlátás végett. 2008 okt. és 2010 áprilisa között a devizában számolt adósságunk 60%-al nőtt. Tételesen 5000 milliárd forintről 8700 milliárd forintra. Azóta felkúszott 10000 milliárdra. Azonban, hogy ezt milyen árfolyamon számolják, azt nem tudom. Gondolom kibocsájtási árfolyamon.
www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

Lehet bogarászni.

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 11:10:22

a ROHADÉK NEMZETI SZARKUPAC HAZUDÓS TÖRPE már ma reggel elkezdte a hazudozást és Önfényezést, ( meg azt hogy mindenki hülye én vagyok a okos) a Kossuth Rádióban! Hogy senki nem meri megmondani a pofájába, hogy miért hazudsz? Miért nem takarodsz a jó k.... anyádba!!!!

ursus artos 2011.11.18. 11:29:31

@Bruhahahahihihi: és ezeket hol hallottad? Mikor mondta? Mert bizony ilyeneket a Kossuthon reggel nem mondott. Ejnye- ejnye: mégis csak te vagy a hazug!

BaSa · http://basa.blog.hu 2011.11.18. 13:38:58

@dez01: Oké, a rendelkezésre állási díjról tényleg elfeledkeztem. :-)) Azért talán még így is olcsóbb lesz, mint a többi hitelnél a kamat. Na meg ugye voltak olyan hírek, hogy már kétszer is előfordult, hogy egy kisebb összegű államkötvény kibocsátásnál nem vették a papírokat, így gondolom nem igazán volt más (piacról finanszírozó) választás az IMF helyett.

#szájbergyerek# 2011.11.19. 10:53:28

Szerintem meg az a baj, hogy már beváltották a cetlit és a pénz sincs meg. Így aztán újabb cetliért kell kuncsorogni.

Ha jól emlékszem, akkor a legutóbbi IMF hitelt nem a jelenlegi kormányzat tapsolta el...

A hitelkeret rendelkezésre állásáért is fizetni kell, ahogyan a hitelkártyának is van éves- ill. havi számlavezetési díja. Ezt akkor is fizetni kell, ha egy huncut vasat nem használok fel belőle...

Az IMF sem jótékonysági intézmény...

Ezeken a pontokon némi csúsztatást érzek. ;)

Érteni vélem, hogy most a kormányt kell ekézni minden fronton és az IMF-et jófej nagybácsinak beállítani...

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.11.20. 06:37:16

@#szájbergyerek#:

"Ha jól emlékszem, akkor a legutóbbi IMF hitelt nem a jelenlegi kormányzat tapsolta el..."

MOL.

#szájbergyerek# 2011.11.21. 10:54:54

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Aztat nem a nyugdíjvagyonból vették?
Nahát. Akkortájt még az volt a mondás. ;)
süti beállítások módosítása